¿Tian Lei mató a 400.000 personas?

Discusión sobre eventos históricos "La muerte de 400.000 Zhao en la Batalla de Changping es increíble"

La Batalla de Changping es una de las batallas más importantes en la historia del Período de los Reinos Combatientes, y todos deben estar familiarizados con él. Fue el comando ciego de las "tácticas de papel" lo que llevó a la desastrosa derrota de Zhao. Según los registros históricos, Zhao se convirtió en prisionero del ejército de Qin, cuando Bai Qi, un famoso ministro del estado de Qin, mató a 400.000 soldados de Zhao en el pozo. cuando se trata de estos prisioneros. No creo que esta afirmación sea creíble.

1. Según datos históricos, la población total de cada país en ese momento era sólo de más de 20 millones. Aunque Zhao es uno de los Siete Héroes, su poder nacional es limitado después de todo y su población es de sólo 2 millones como máximo. Si 400.000 personas murieran en una guerra mundial, ¿no significaría eso que el país había sido destruido? Además, 400.000 personas murieron. Debería haber tropas protegiendo a Zhao y soldados que murieron en la batalla. Entonces, si la mitad del pueblo de Zhao va a luchar, ¿quién se dedicará a la construcción y la producción? "Todo el mundo es un soldado" probablemente tampoco tenga sentido. 2. Matar a 400.000 personas es como un sueño. ¡No es fácil matar a tanta gente! Todavía es posible que Zhao Jun se rinda, pero si todos ellos realmente mueren, ¿400.000 personas no tendrán nada que hacer? No hay pruebas arqueológicas suficientes de que tanta gente muriera en un pozo. Aunque en los últimos años se han descubierto cientos de huesos en el llamado sitio de la Guerra de Changping, perteneciente al Pozo Luyong No. 1, ¿pueden unos cientos de huesos equivaler a 400.000 gigantes? Desde este punto de vista, la afirmación en los libros de historia de que Zhao Jun resistió y mató a un ejército de 400.000 personas probablemente sea solo un rumor de los historiadores y no se puede confiar en él.

Sin embargo, los libros de historia registraron posteriormente un material que hizo que este tema fuera bastante dramático. Se dice que cuando el rey de Qin se enteró de que "400.000" soldados de Zhao habían sido violados y asesinados, también sintió que había demasiados fracasos y que Dios no podía tolerarlo. Envió a alguien a darle la espada a Tian Lei para que se suicidara y agradecer al mundo. Tian Lei no pudo entenderlo al principio, pero luego sintió que esto realmente iba en contra de las leyes de la naturaleza y tuvo que suicidarse. Este material es cierto, pero a lo sumo solo puede probar una cosa: muchos prisioneros de Zhao fueron asesinados en ese momento y Bai Qi pagó el precio por ello. Pero en cualquier caso no puede demostrar la cifra astronómica de 400.000 muertes.

La respuesta es la siguiente:

Respuesta 1

Según datos históricos, ¿la población del Período de los Reinos Combatientes era de 20 millones? En primer lugar, a lo que te refieres definitivamente no son datos históricos, porque no hay datos históricos que describan claramente la población total del Período de los Reinos Combatientes en ese momento. A lo que te refieres son a cifras de población calculadas por historiadores posteriores.

¿De dónde procede esta cifra de población? Hasta donde yo sé, la población total de 20 millones durante el Período de los Reinos Combatientes fue calculada por el historiador Sr. Fan Wenlan basándose en el número de ejércitos registrados en datos históricos y en los sistemas de servicio militar de varios países en ese momento. Lo calculó basándose en el análisis de Su de los números del ejército de Xiangguo (* * *más de cinco millones) y en una proporción de cuatro a uno.

¿Conoces todas las historias sobre castillos en el aire? Después de construir dos pisos, dije que el primer piso era demasiado feo. De hecho, sólo necesitaba el segundo piso, así que derribé el primer piso. Señor, utiliza los resultados calculados para negar los datos originales necesarios para el cálculo. Este tipo de cosas es como construir un segundo piso y demoler el primero.

Hay muchas razones para la Batalla de Changping, incluida la gran cantidad de fosas de cráneos excavadas a finales de las dinastías Tang y Song, que están registradas en muchas lápidas y anales del condado local escritos por generaciones posteriores. Incluso ahora, si vas a ese lugar, los agricultores locales te dirán directamente que hay muy pocos esqueletos en los pozos y que es común que los lugareños aren más profundamente y excaven huesos humanos.

Existe un sentido común básico en la investigación histórica, es decir, si hay opiniones diferentes, compararlas y adoptar la que sea lógicamente más creíble, o juntar las dos opiniones como referencia. Si solo hay un registro digital huérfano, solo se puede aceptar temporalmente hasta que se encuentren nuevas pruebas, y luego se puede sospechar y comparar el registro huérfano original.

En la investigación histórica, no debemos "dar por sentado" la resolución de los misterios de la historia, porque en ese caso, será una especulación verdaderamente infundada, lo cual es un tabú en la investigación histórica.

Respuesta 2

Zhao no puso a 400.000 personas en Changping. Lian Po inicialmente dirigió 200.000 soldados a Changping, y las tropas restantes se invirtieron gradualmente durante los siguientes tres años. Lo mismo hizo el ejército de Qin.

¿Por qué ambas partes hacen todo lo posible para seguir invirtiendo tropas? Es porque Changping es muy importante. Desde una perspectiva de transporte, Changping es la barrera estratégica entre Shangdang y Handan. En ese momento, Qin ya había ocupado el área de Hedong y luego capturó a Ye Wang. Sólo hay dos formas de atacar a Zhao.

Tome Yicheng, Qinshui y Gaoping West Road hasta el final, y tome la ciudad de Jincheng Nanwanzi y Tianjing Guannan Road hasta el final. Pero no importa hacia dónde vayas, no podrás evitar Changping. Mientras el ejército de Zhao se aferre a Changping, no podrá capturar Shangdang ni acercarse a Handan. Geográficamente, la propiedad de Changping determinará el destino de Zhao.

Así que durante los tres años de enfrentamiento, ambos bandos continuaron aumentando sus tropas y se apresuraron a invertir una gran cantidad de tropas para asegurar la victoria de esta guerra. Al final, se formó una gran picadora de carne.

Debido a que no había soldados profesionales en ese momento y había un sistema de reclutamiento, había tantos soldados como agricultores. Cuatrocientos mil soldados era normal. De hecho, para asegurar la formación de un gran cerco, el rey Qin envió más tarde a todos los hombres mayores de 15 años en Hanoi para servir como soldados. De la misma manera, esta guerra es muy importante para el estado de Zhao, y para asegurar la victoria durante el período de confrontación de tres años, la locura del estado de Zhao al reclutar tropas nunca será inferior a la del estado de Qin.

Así que el ejército de Qin ganó la Primera Guerra Mundial y mató a todos los héroes de Zhao Guoqing de un solo golpe.

Más tarde, Bai Qi dijo que Handan no podía ser atacado porque Zhao no podía transferir todas las demás tropas fronterizas a la línea del frente de Changping, pero la capital era diferente. Una vez que Handan fue amenazado, Wang Zhaohui movilizó desesperadamente a todos los soldados de todos lados para defender la capital. Esto no puede entenderse simplemente como un re-alistamiento.

Respuesta 3

En el análisis final, el enfrentamiento de tres años parece muy aburrido. De hecho, estos tres años son los más críticos.

Al principio, ambos bandos invirtieron más de 200.000 tropas, pero a medida que pasó el tiempo, nadie estaba dispuesto a fracasar y se apresuraron a invertir más tropas.

Cuantos más soldados se invierten, más rápido se consumen las reservas nacionales de alimentos, lo que es una gran prueba de fuerza nacional. La línea de suministro Qin-Zhao no fue corta y sufrió grandes pérdidas en el camino. En ese momento, los civiles se utilizaban para transportar alimentos y los civiles también necesitaban comer. Por tanto, cuanto más larga sea la línea de suministro, mayor será el consumo intermedio. Hay un dicho que dice que en una batalla de mil millas, si reservas 20 metros en la retaguardia, solo uno podrá ser transportado al frente. Por lo tanto, Sun Tzu defendió que se debe dar comida al enemigo. Comer una taza de arroz del enemigo equivale a comer dos tazas de arroz de uno mismo.

Después de tres años de enfrentamiento, el aumento de tropas y el consumo de alimentos y pasto continuaron casi al mismo ritmo, provocando que tanto Qin como Zhao cayeran en un atolladero del que era difícil salir. Y cuanto más sucede esto, más no puedes rendirte, porque una vez que todos tus esfuerzos anteriores sean en vano, sólo habrá pérdidas y no ganancias.

Así que una confrontación a largo plazo hace que esta batalla sea cada vez más crítica: si Qin es derrotado, incluso si Qin se salva del colapso, la fuerza nacional acumulada durante un largo período de tiempo será destruida, y Zhao El país es aún más mortal. Una vez derrotado, Qin obtendrá una posición estratégica donde podrá derrocar su guarida en cualquier momento, lo que no es diferente de la subyugación del país. En la acumulación de confrontación, Changping finalmente evolucionó hasta convertirse en una enorme batalla estratégica decisiva que determinó la dirección futura del Período de los Reinos Combatientes.

En este caso, ambas partes están intentando salir de este mal círculo vicioso.

La razón por la que el rey Zhao nombró a Zhao Kuo, un general que defendía tácticas valientes y agudas, fue precisamente porque abogaba por una victoria rápida. Esta era la idea del rey Zhao de intentar romper el punto muerto y conseguir la victoria. país fuera de problemas.

Qin, por otro lado, utilizó métodos de espionaje como agentes dobles para incitar a Zhao a tomar la iniciativa, lo que le facilitó atacar al enemigo más adelante en el campo de batalla, también para romper esta crueldad. ciclo de estancamiento.

El resultado final de la Batalla de Changping demostró quién tenía la mejor idea.

La respuesta es la siguiente:

Sin mucha investigación, solo diré: La causa de esta guerra es unirse al partido. Shangdang originalmente perteneció a Corea del Norte y se puede decir que es la puerta de entrada al oeste de las Tres Dinastías Jin. Qin atacó a Han, pero Han no pudo defenderlo. Parece que Sanjin está a punto de abrir sus puertas. Esto es bastante peligroso para los tres países. Afortunadamente, el gobernador Shangdang de Han desertó y se pasó a Zhao. Esto llevó a una pelea entre Qin y Zhao por la membresía del partido. Entonces, en general, Qin es ofensivo, Zhao está a la defensiva, Qin unirse al partido abre el camino, Zhao unirse al partido es una máxima prioridad, Zhao unirse al partido es más importante. Si esta batalla fue un desastre desde el principio, entonces Zhao era más importante que Qin, e incluso para Qin, fue un desastre sin preocupaciones.

Sin embargo, después de tres años de retraso, ambos bandos continuaron aumentando sus tropas. Al final, aunque Zhao Chongqin sufrió una calamidad menor (después de todo, Qin tuvo la iniciativa de poner fin a la calamidad), nadie podía permitirse el lujo de perder. Fue una gran calamidad para el mundo. Si Qin no se rinde, no puede relajarse, por lo que solo puede consumirlo. Como Zhao era pasivo, estaba aún más ansioso. Cuanto más ansioso esté, más probable será que corra riesgos y busque cambios. Si Duke Guo no ataca, otros generales, incluso Lao Lianpo, tarde o temprano no podrán resistir la presión de la corte y eventualmente atacarán.

Qin convirtió un desastre sin preocupaciones en una catástrofe en el mundo, lo que pareció obligarlo a correr riesgos. De hecho, sigue siendo una iniciativa estratégica, porque todavía existe la iniciativa de eliminar el robo, pero sólo arrastra al enemigo más peligroso a la guerra general. En lo que respecta a Zhao, esta situación pasiva no se puede eliminar en las primeras etapas de la campaña y es difícil deshacerse de ella por uno mismo después. Pero en ese momento, no solo había dos familias en el mundo, Qin y Zhao. En este momento debemos considerar el arte de cortar la cruz. Si se puede introducir el poder de terceros y cuartos, todavía hay oportunidades y formas de eliminar esta invencible competencia interna. Sin embargo, el liderazgo de Zhao parece haber hecho pocos esfuerzos en este sentido.

Respuesta 1

Aunque Zhao es uno de los Siete Héroes, su poder nacional es limitado después de todo y su población es de solo 2 millones como máximo. Si 400.000 personas murieron en la Primera Guerra Mundial,

se basó en el análisis de Su de las cifras del ejército de Xiangguo (* * *más de cinco millones), y luego en base a la proporción de cuatro personas por soldado, calculó .

Estas dos frases se pueden comparar.

Cuatrocientos mil no es necesariamente el número exacto, pero debería ser similar. La fuerza militar de Qin en Changping era ligeramente mayor que la de Zhao, no varias veces mayor, y Qin había reclutado a todos los hombres (de 16 a 60 años) y algunas mujeres, por lo que, según la fuerza de Qin y Zhao en ese momento, no había mucho. A juzgar por la situación, puede proporcionar 400.000 personas, pero también ocupa casi el tiempo de Ding Zhuang. Esta es una batalla decisiva. Qin Sheng puede conquistar el mundo y Zhao Sheng puede destruir a Qin.

Respuesta 2

Zhao Zhi fue derrotado en Changping, por un lado, y por otro, en términos de inteligencia. Desde la perspectiva de Shangdang, Qin Yuan está cerca de Zhao, especialmente cuando el pueblo Qin va a la zona de guerra, tiene que pasar por la frontera de Wei Chu y desplegar tropas entre los dos países para frustrarla. ¿Cómo puede Qin An ser invencible? Sin embargo, Wei y Chu no rascaron a Qin Shihuang. ¿Por qué? No es que a Qin le haya ido bien, es que a Zhao le fue mal. Los países del este le temen a Zhao o no le temen demasiado a Qin, pero odian a Zhao, pero no odian a Qin. La reputación internacional de Zhao en ese momento era probablemente comparable a la del llamado Emperador del Este. En cuanto a Zhao Kuo en Changping, lo que perdió no fue estrategia ni táctica, sino inteligencia. También sabía que nadie podía permitirse el lujo de retrasarse, por lo que quería tomar una decisión rápida. El objetivo de una rápida victoria es Wang Bi. Si supiera que Wu Anjun era el comandante en jefe de la línea del frente, ¿se atrevería a ganar rápidamente? ¿Te atreves a hacer esto en aras de una victoria rápida? Nadie lo sabe. Siempre he insistido en que Zhao Kuo debe ser un general capaz, pero no necesariamente sólo en el papel. Al encontrarse con Tian Lei, su viejo Lian Po sería derrotado si fuera un poco negligente (sin mencionar a Tian Lei, ¿no se vio obligado Lian Po a retirarse porque fue derrotado por Wang Bi?), ¿qué pasó con el joven Zhao Kuo?

Responder, desde la perspectiva de comer.

Para enterrar vivas a 400.000 personas, es necesario enterrar al menos a más de 400.000 personas.

La ventaja absoluta definida por el ejército estadounidense parece ser de 6:1, no lo recuerdo con claridad. Lo vi hace muchos años.

¿Qué tal si decimos 3:1?

Es decir, 6.543.806 personas en ambos bandos de la guerra.

¿Cuántos metros consume un soldado al día? ¿Granos? ¿De base? zapatos de cuero? 500 gramos? 1000 gramos? Contemos como 500 gramos.

0,5kg ¿Cuánta tierra de cultivo hay? ¿Alguien más se lo comerá? ¿Cuál es la proporción entre no combatientes y combatientes?

¿Qué inventario hay en el almacén?

¿Podrá hacer frente al flujo de 800.000 kilogramos diarios? Si es día de cosecha, es teóricamente posible, aunque la lógica es absurda.

En general, ¿crees que 400.000 personas fueron enterradas vivas?

Una palabra sin intención alguna.

Si la gente ignorante tuviera un poco de poder, ¿podrían... podrían hacer historia? ¿Tirar las tablas? ¿definición? Ja ja.

Li Ao dijo una vez: "monopolizar a los académicos, monopolizar a los académicos, monopolizar lo que ellos definen". ¿Por qué? Porque la plataforma la gestiona su marido.

Interesante e interesante.

Quieres decir que es un número grande, por lo que no puedes acertarlo, ¿verdad?

Bien, ya que te gusta argumentar a partir de números, hablemos de números.

En primer lugar, "enterrar vivas a 400.000 personas" es un error en sí mismo. Se puede comprobar que nunca has visto ningún documento arqueológico relevante en esta zona. Puedes enterrarlos vivos:

La gran cantidad de huesos desenterrados de las fosas de los cadáveres tienen evidentes huellas de espadas. Los resultados arqueológicos muestran que no fue enterrado vivo, sino que el ejército de Qin masacró a Zhao Bing con las manos desnudas en el lugar después de recoger las armas que se rindieron a Zhao Bing, empujó su cuerpo a un área baja formada por el terreno y lo enterró apresuradamente.

Tai Shigong a veces se quedaba dormido. Nunca había estado personalmente en el campo de batalla y no sabía cómo fueron enterrados los Qin.

Déjame darte otro ejemplo sencillo. Cuando los mongoles luchaban contra los árabes, un soldado mongol entró en una aldea árabe y primero ordenó a casi cien hombres, mujeres y niños de la aldea que se ataran entre sí y luego los mató uno por uno. El ejército mongol capturó la ciudad de Hualamozi, con una población de 65.438 y 200.000 habitantes, y casi 200.000 soldados mongoles. En ese momento, a cada soldado mongol se le dieron cuatro o cinco prisioneros y todos fueron asesinados con una sola orden.

¿Cuál es la ventaja absoluta 6:1? ¿Se puede comparar la masacre con la proporción de soldados que luchan?

En segundo lugar, el número de granos. ¿Crees que la historia es ficción? Bien, no hablemos primero de los libros de historia, sino de las cosas que figuran en las hojas de Qin. En ese momento también hablamos basándonos en conclusiones arqueológicas. ¿Estás satisfecho con esto?

No necesitas hacer más cálculos para poder decirte los números de grano.

En el período medio y tardío de los Reinos Combatientes, el rendimiento por mu era de dos piedras por mu, y la piedra Qin era de 60,7 kilogramos según los campos del estado de Qin en el momento de la Guerra de Changping, excluyendo el. 2,8 millones de acres en Guanzhong después de la finalización del Canal Zhengguo, y los 2,8 millones de acres construidos en Dujiangyan, Sichuan 3 millones de acres, la producción anual es de 6 millones de Qinshi, que son 364,2 millones de kilogramos, equivalentes a 728,4 millones de kilogramos.

Calculémoslo en base a tu consumo diario de 800.000 gatos. Esta es sólo la producción anual de cereales de los campos cerca de Dujiangyan en el estado de Qin, que es suficiente para alimentar a 800.000 soldados durante 910,5 días. Además, en la Batalla de Changping, las 800.000 personas no solo eran el ejército de Qin, sino que el estado de Qin tenía enormes reservas de cereales y pasto durante varios años.

No tienes idea de la producción de cereales durante el Período de los Reinos Combatientes, por lo que niegas temerariamente la posibilidad de abastecer a un gran ejército con producción de cereales durante el Período de los Estados Combatientes. ¿Qué es esto?

"¿Gente ignorante con un poco de poder puede hacer historia? ¿Sacar conclusiones? ¿Definir? Jaja"

Tiene sentido lo que dices. Pero debido a que mi conocimiento es tan pobre, negar ciegamente cosas más allá de mi imaginación es un problema común para toda la humanidad, pero no se puede decir que sea un problema personal.